Ciekawy artykuł

emilka · Post autor: **emilka** » 20 września 2008, o 14:46

Natknęłam się dzisiaj przypadkiem na ciekawy artykuł (sprzed kilku tygodni):

http://www.sleazeroxx.com/news08/0810bon.shtml

Chyba nie dyskutowaliśmy jeszcze o tym? Próbowałam odnaleźć to demo, ale nie udało mi się. Jakie jest Wasze na ten temat? Czy rzeczywiście tak wyglądało promowanie młodych zespołów przez Jona i Ryśka?

Prawda pewnie leży po środku. Wiele piosenek BJ przypomina hity innych zespołów, więc równie dobrze chłopaki mogli "czerpać inspiracje" z mniej znanych utworów. Wydaje się jednak mało prawdopodobne, aby przy świadkach przesłuchiwali wszystkie kasety i przerabiali piosenki (nawet jeśli to była narzeczona Ryśka). Skoro "I'll Be There For You" jest tak bardzo podobne do tego dema, to nic nie stało na przeszkodzie, aby wytoczyć BJ proces. To przyniosłoby tylko rozgłos nieznanemu zespołowi lub sporo pieniędzy w przypadku ugody.

Klaudia_ozo · Post autor: **Klaudia_ozo** » 21 września 2008, o 14:06

za bardzo nie wiem co tam pisze bo dobrze nie znam angielskiego

a nawet jesli to od BJ nawet polscy wykonawcy "sciagaja" na przyklad mandaryna wiec rownie dobrze jon moze wytoczyc jej proces i moze nawet sie niezle wzpogacic na jej przegranej.

Post autor: **Adrian** » 21 września 2008, o 14:12

Jest pełno podobnych piosenek, które "podobno" są plagiatami. Jeśli ktoś chce zrobić rozgłos to pomawia kogoś znanego o plagiat i ma.

Ostatnie pomówienie Bon Jovi o plagiat z piosenką "I Love This Town" to śmiech na sali bo NIC w tych 2ch piosenkach nie jest podobne.

Owszem Bon Jovi mogą czerpać inspiracje od innych ... czy to złe

ABSOLUTNIE!! Jeśli jakaś inna piosenka jest inspiracją do innej piosenki która oczywiście nie jest ZA BARDZO podobne to czego się tutaj czepiać??

Bon Jovi tak jak inni artyści mają kilka piosenek które mają coś podobnego w sobie, ale nie spotkałem się z żadną, która nadawałaby się na oskarżenie o plagiat.

Taki przykład:

Stay Young - Oasis:
http://pl.youtube.com/watch?v=OXzsxvdcHW0

Powiedzcie mi jaka piosenka Bon Jovi mogłaby być plagiatem tej piosenki?

Jeśli traficie to popatrzcie czy istnienie tych 2ch piosenek czemuś szkodzi? 2 zupełnie inne piosenki, które może pasują na minimalnie podobnym pomyśle, ale są kompletnie innymi kawałkami. Dla mnie oba super , ale piosenka Bon Jovi powala.

Owszem jeśli zdarzą się zbytnie podobieństwa to powinno się to zrobić tak jak zrobiono z "Anybody Seen My Baby", gdzie autorzy piosenki "Constant Craving"" zostali uznani za współtwórców "Anybody Seen My Baby". A jeśli nie to zostaje odszkodowanie dla pierwszych autorów.

ORGINA?: K.D Lang - Constant Craving
http://pl.youtube.com/watch?v=9qFKN68GSDY

PLAGIAT: Rolling Stones - Anybody Seen My Baby
http://pl.youtube.com/watch?v=ufp0RANigro

Czy to źle, ze istnieją 2 praktycznie zupełnie inne piosenki? BO dla mnie to 2 inne piosenki a piosenka Stonesów nie dość że o niebo lepsza to jeszcze jedna z moich ulubionych.

Zresztą JOn mówił, że wiele piosenek nie weszło na ich albumy, bo po nagraniu okazywały sie zbyt podobne do innych piosenek. A co do pomagania to BOn Jovi pomagają od dawna (Never Say Goodbye nagrane dla Panthery, Nothing oddane Bo Bice), ale zapewne czerpią inspiracje słuchajac innych artystów.

Ostatnio czytałem wywiady z innymi twórcami i recenzje, gdzie artyści mówili, że przy nagrywaniu tej płyty słuchali dużo takiej i takiej muzyki co jest oczywiste, że czerpali inspiracje od tych właśnie artystów... czyli prosta droga do oskarżenia o plagiat.

Zresztą za niektóre kompozycje odpowiadają producenci itp np "You Give Love A Bad Name" to refren ma linie melodyczną "ściągnięta" z "If You Were A Woman" Bonnie Tyler. Prawdopodobnie Bon Jovi Desmond Child zaproponował linie refrenu do tej piosenki i się przyjęło. Czy bez mojej podpowiedzi kojarzyliście, że obie piosenki maja tą samą linie melodyczną ? Pewnie nie. To samo jest z "Livin On A Prayer" (tylko w druga stronę) i piosenką Belinda Carlisle - Heaven Is A Place On Earth. Jon zresztą kiedyś mówił, że miał za złę Belindzie, iż bez zezwolenia wykorzystała ich linie melodyczną.

Powiedzmy sobie szczerze, że "zapożyczenia" to normalność. A to czy artysta potrafi z taką inspiracją zrobić zupełnie inną i za razem genialną piosenkę to już inna sprawa. Bon Jovi potrafili zrobić genialne You Give Love A Bad Name mimo zerżniętej lini melodycznej a Belissa swoje Heaven. Wszystkie 4ry piosenki są genialne i inne. Wszystkie był wielkimi hitami i mi nie przeszkadza fakt zapożyczeń, bo to inne piosenki...

ps
JEDYN? piosenką za którą Bon Jovi a wląsciwie Richie Sambora powinni zapłacić kasę to piosenka "Whitesnake - Is This Love"
http://pl.youtube.com/watch?v=ujnH4yNqL ... re=related

Tatar · Post autor: **Tatar** » 21 września 2008, o 14:30

Klaudia_ozo pisze: na przyklad mandaryna

Mandaryna nagrała YGLABN za zgodą Jona. To tak na marginesie...

Taki przykład: Stay Young - Oasis:

Moim zdaniem zły przykład, choć rzeczywiście po dosłownie paru dźwiękach mi sie od razu z Captain Crash skojarzyło.

Nie ma tu perfidnego zerżnięcia. A pan Noel potrafi perfidnie zerżnąć

:

T-Rex - Get it on (Bang a Gong) http://pl.youtube.com/watch?v=dIZRD4Noxnk

Oasis - C&A http://pl.youtube.com/watch?v=Ajr8czteaIQ

Tu plagiat jest więcej niż oczywisty. Zresztą Oasis przegrało proces z T-Rex z tego co pamiętam.

Owszem jeśli zdarzą się zbytnie podobieństwa to powinno się to zrobić tak jak zrobiono z "Anybody Seen My Baby"

Dzięki, że wspomniałeś o tym, bo ja na przykład nie wiedziałem o tej sprawie.

A tak mówiąc ogólnie to do inspiracji nikt się nie czepia. Akurat BJ inspirują się czasem sami sobą

(LOAP - IML). Ale ok, ja o to do nich pretensji nie mam. Czasem jednak chodzi nie o inpiracje a o bezczelny plagiat (Oasis w C&A przeszło samych siebie nie zmianiając gitary rytmicznej wogóle <shock>). Jeszcze bym ich zrozumiał jakby ten kawałek był mniej znany, ale to jest chyba najbardziej znana piosenka T-Rex. Co nie zmienia faktu, że Noel i spółka wgniatają w ziemie...

emilka · Post autor: **emilka** » 21 września 2008, o 16:42

"Czerpać inspirację" napisałam celowo w cudzysłowie, bo na myśli miałam właśnie "zerżnięcie" czy "przerobienie". Co do "Stay Young" i "Captain Crash" - podobieństwa są także w tekście:

"You and me We're invincible..."

oraz

"Hey! stay young and invincible"

Takich piosenek jest więcej. Może ogólnie autorzy powinni w książeczkach zamieszczać, jakimi piosenkami się inspirowali. To pewnie wiązałoby się z wypłatą tantiem, ale byłoby fair.

Post autor: **Adrian** » 21 września 2008, o 18:42

Takich piosenek jest więcej. Może ogólnie autorzy powinni w książeczkach zamieszczać, jakimi piosenkami się inspirowali. To pewnie wiązałoby się z wypłatą tantiem, ale byłoby fair.

Ale jakie książeczki byłyby grube

wtedy np przy "Have A Nice Day" musiałoby być wymienione:
- Livin On A Prayer, It's My Life, Everyday

A idąc dalej, co niektózy zarzucali Bon Jovi, ze "żerznęli" tytuł płyty z płyty Roxette. Idąc wiec tym tropem dojdziemy do tego, że będziemy wymieniać w "inspiracji" wszystkie piosenki, które mają ten sam tytuł, podobny fragment tekstu itd.

I osobiście cieszę się, ze Bon Jovi nie boją się czerpać inspiracji z innych artystów, bo nie robią z nich bardzo podobnych piosenek a to co robią jest genialne ... czyli np You Give Love A Bad Name, Undivided, Captain Crash...

T-Rex - Get it on (Bang a Gong) http://pl.youtube.com/watch?v=dIZRD4Noxnk

Oasis - C&A http://pl.youtube.com/watch?v=Ajr8czteaIQ

Tu plagiat jest więcej niż oczywisty. Zresztą Oasis przegrało proces z T-Rex z tego co pamiętam.

Fakt idealne zerżnięcie

emilka · Post autor: **emilka** » 21 września 2008, o 20:23

Adrian pisze: A idąc dalej, co niektózy zarzucali Bon Jovi, ze "żerznęli" tytuł płyty z płyty Roxette.

Naprawdę? Który?

Nie mam książeczki od Destination Anywhere, ale gdzieś chyba czytałam, że Jon napisał, z czego czerpał inspirację pisząc jakąś piosenkę. Mógłby ktoś to potwierdzić?

Post autor: **Dand** » 21 września 2008, o 20:33

emilka pisze:
Adrian pisze: A idąc dalej, co niektózy zarzucali Bon Jovi, ze "żerznęli" tytuł płyty z płyty Roxette.
Naprawdę? Który?

No HAND

W ogole to parodia była, to tak jakby Roxette mieli wyłącznosc na slowa Have a nice day .

A propos plagiatów, skojarzycie tą linie melodyczna z pewną polską piosenką ? :

http://www.youtube.com/watch?v=TxNNHW1TJBA

Tatar · Post autor: **Tatar** » 21 września 2008, o 22:01

Heh, swego czasu spory hit.

1-8-L to sie nazywało chyba. Dobre na doła.

emilka · Post autor: **emilka** » 21 września 2008, o 22:05

Przesłuchałam chyba ze 3 razy, resztę sobie dośpiewałam i mam! "Jak zapomnieć" Jeden Osiem El. Identyczne!

Na youtube krąży też filmik z piosenkami Feel'a. Praktycznie każda z nich przypomina jakiś zagraniczny utwór.

studentmibm · Post autor: **studentmibm** » 22 września 2008, o 09:19

no tym Stay young- Oasis, to mnie Adrain zabiles. Nie powiem, podoba mi sie ta piosenka ale straszne chamstwo wzgl BJ. Przeciez tam sa nawet slowa takie same. No ale chyba sami to zrozumieli dali jako b-side.
EDIT:
nie zauwazylem, ze to jednak w druga strone idzie, czyli jednak BJ zerzneli :/

emilka · Post autor: **emilka** » 22 września 2008, o 10:06

Ja dorzucę jeszcze "Put the boy back in cowboy" i "Fat bottomed girls" Queen.

Post autor: **Dand** » 22 września 2008, o 13:44

Dla mnie takie zerznięcie to chamstwo i tyle. Artysta pracuje nad tym by zrobic unikalny,swietny utwor a inny dopisze tylko do tego inny tekst i juz ma gotowy song. To brak szacunku dla ludzi ,ktorzy naprawde sie trudzą by napisac cos fajnego,moze nawet i znaczącego dla nich. To jak Jon zerznal od Noela Stay young jest dla mnie po prostu nie fair.

Post autor: **Adrian** » 22 września 2008, o 17:23

nie zauwazylem, ze to jednak w druga strone idzie, czyli jednak BJ zerzneli :/

JOn słucha Oasis więc prosta droga to jakiś "inspiracji".

To brak szacunku dla ludzi ,ktorzy naprawde sie trudzą by napisac cos fajnego,moze nawet i znaczącego dla nich. To jak Jon zerznal od Noela Stay young jest dla mnie po prostu nie fair.

Nie powiesz chyba mi, że Captain jest większym zerżnięciem niż ich piosenka z piosenki T.Rex ?

A osobiście nie wiem czy oni sobie zdają sprawę, że niektóre piosenki są podobne do innych. BO ja dopiero jak ktoś podaje mi, ze to jest zerżnięte to wtedy widze podobieństwa (jak w Captain).

Ktoś w jakimś wywiadzie zarzucił mu, że Hand jest kopią IMLife a Jon odpowiedział, ze nie widzi żadnego podobieństwa i to dla niego 2 inne piosenki.

Podajcie swoję "wyłapane" plagiaty Bon Jovi, albo innych artystów. Oto moja lista

Pod tytułem piosenki Bon Jovi znajduje sie link do "orginalnej" piosenki lub ewentualnie do piosenki która kopiowała coś od Bon Jovi

BON JOVI

ANOTHER REASON TO BELIEVE (Pewnie dlatego, że jest tak bardzo podobne nie wstawili tego na album):
http://www.youtube.com/watch?v=ckPDxGb2bbk

AUGUST 7, 4:15
http://www.youtube.com/watch?v=GkjQB1MU9P0

BORN TO BE MY BABY:
http://pl.youtube.com/watch?v=_q3LvjD-eZ8

BITTER WIN:
http://www.youtube.com/watch?v=RYTPZks1kR8

CAPTAIN CRASH & BEAUTY QUEEN FROM MARS:
http://www.youtube.com/watch?v=OXzsxvdcHW0

CHURCH OF DESIRE:
http://www.youtube.com/watch?v=ujnH4yNqL8E

DISTANCE (z 2ch piosenek zerzneli xD):
http://www.youtube.com/watch?v=Ea_iZ3NfwSU
http://www.youtube.com/watch?v=cISUzaa5v8o

EVERYDAY (Ta piosenka dopiero zerznieta nie dość ze z siebie to jeszcze z JAcko i NSync xD

:
http://www.youtube.com/watch?v=5wgS5PNTvgg
http://www.youtube.com/watch?v=8JoJqID-wJY

FEAR (to samo co w przypadku We Got It Going On):
http://www.youtube.com/watch?v=jRYDetbwegs

HAVE A NICE DAY:
Jakaś piosenka Iry z najnowszej chyba płyty...

HEARTS BREAKING EVEN (kto by pomyślał, że sa tutaj podobieństwa

Nie lubiłem tego w wykonaniu Bon Jovi, ale orginał mi się podoba

Aaaa i ja nie posądzam Bon Jovi o to że świadomie inspirowali się innymi piosenkami.
Cp prawda wszyscy tak robią (przykłady łatwe do znalezienia w internecie), bo można posłuchać sobie jakaś piosenkę i wtedy łatwiej wynaleźć swój własny rym itp który może w pewnym fragmencie oczywiście przypomnieć oryginał.

Trudno posądzić też kogoś o rznięcie w przypadku kiedy jest się fanem jakiś artystów to łatwa droga nagrać coś "inspirowanego" (Bruce, Oasis, John). Pewne melodie tkwia w człowieku i np "Born To Be My Baby mimo iż w refrenie ma podobny fragment to czy czyni to ją plagiatem?? Nie. Pewnie zespół nie wiedział, że ona jest podobna do piosenki Bruce'a

A co ja o tym sądze. Macie Enter Sandman -> Fear -.> We Got It Going on ... Faktycznie podobne, ale faktycznie aż tak bardzo ? Czasami podobne sa tylko króciutkie fragmenty, któe można nieświadomie nagrać.
Ja osobiście nie zarzucam nikomu plagiatu do momentu kiedy dana piosenka nie jest rzeczywistym plagiatem. Bon Jovi maja pare piosenek ocierających sie o plagiaty np Rosie, ale sam JOn przyznał się, że często odrzucali piosenki, bo były zbyt podobne do innych piosenek.

Za żadną piosenkę Bon Jovi jeszcze nie zapłacili więc nei jest źle

co do innych artystów to liste podam później bo teraz nie mam czasu

Tatar · Post autor: **Tatar** » 22 września 2008, o 18:35

Sorry Adrian, ale dla mnie większość tych kawałków jakie wrzuciłeś to jest podana troche na siłe. Co do Stay Young to przyznam Ci racje, jest podobnie, ale Bitter Wine i Wild Horses? Ok, może akordy i podobne no ale w linii wokalej to jakby porównywać Feel i Iron Maiden. Tak samo ze Springsteen'em. Ja musiałem sie porządnie w ten refren wsłuchać, żeby rzeczywiście analogie to BTBMB wyłapać. Troche na wyrost ta lista jest dla mnie, ale ok, warto było posłuchać.

Pozdrawiam!